さきさん（京都市）

あれ？　もしもし〜？
↑向こうの音声が聞こえない。

……。

もしもし〜。

もしもし。
↑聞こえた。

あ、よかった。

すいません、パソコンなくて。iPhoneでスカイプしてます。大丈夫ですか？

そうですか。iPhoneでも全然平気です。
……大丈夫そうですね。えーと、お願いします。

お願いします。

えー、さきさん。京都の。

はい。

これは、一応、地元の魅力を、さきさんにプレゼンしてもらおう、という。
していただくことは可能ですか。

京都来たことありますか？

京都、２回〜３回、あります。

なんか、みうらじゅんさん って……。

はい？

みうらさん、名前訊くというか、よく京都来てはるって……。

あ、あの……、ぼく、みうらじゅんさんではない んですけども……。

ああ！　わかってます（笑）。

ああ、よかった。僕、ロン毛なので、いま。
もしかしたら、と思って。

大丈夫です大丈夫です（笑）。

どっちかというと、
安斎肇さんのほうに近づいてます けど。

あの、よく雑誌読んでる人が口に出す名前として、みうらじゅんさんを。

はあ……。
↑そんな、のっけからみうらさんの話をされてもな……と思っている（フクザツ）。

私、読まないんですよ、何も。

ああ、雑誌を？

雑誌とか読まなくて。読む人は、
みうらじゅんさんとか、リリーフランキーさんの名前を出す気がしたので、
パッと出しちゃったんですけど。

ああ、なるほど。
僕が喜ぶか、と思って？
↑ちょっとイヤミっぽかったかしら……。

あ、いえいえ。そういうんじゃなく。なんとなく（笑）。

みうらさんとかリリーさん的な人に興味がなく？

最近、彼氏が、そういう人の本、好き で。

ああ、文系男子なんですね。

そんな感じで。それで、１冊、すごい下品な本 を貸してもらって。

すごい下品な。

なんか、すごい内容が下品な本を貸してもらって。
うわあ、と思って。こんな世界もあるんや、って。
でも面白かったです。
↑そりゃ面白いでしょうよ……（ジェラシー）。

そうですか。なんて本だったんですか？

えっと、ちょっと待ってください（どこかへ見にいく）。
『どうやら俺たちいずれ死ぬっていうじゃないですか』。

ああ……。

これはいい本でした。

はい。
↑そりゃいい本でしょうよ……（ジェラシー）。

もう１冊の、人生相談の本が、びっくりしました。

いやらしくて？

そうですね（笑）。

彼氏は、何されてるんですか？
↑話をもう変えたいと思っている（だんだん卑屈な気持ちに……）。

東京にいますよ。

あ、遠距離なんですか？

はい。

へえー。どういう流れで？

大学が一緒で。卒業して。

へえー。

で、彼氏は、すごい、好きらしい です。

えっ、俺のことですか!?

はい。

あっ、そうですかあ〜！　
よろしくお伝えくださ〜い!!!!!
↑一瞬にしてごきげんになる。

中学の時からずっと読んでて、好きでした、と言ってました。

えっ、じゃあ、コレ、彼氏に「出ろ」って言われたんですか？

出ろ、までは言われてないですけど、喋れていいなあ、みたいな（笑）。

はははは。

でも別に、出ろって言われたんじゃなくて……、出てみようか、っていうか、まあまあ、そんな感じです。

お仕事は何をされてるんですか？

百貨店で、婦人服を売ってたんですけど……、やめました。

あ、やめたんですか。いまは何をされてるんですか。

いまは、着物のオビとかを、ミシンで縫ったり してます。

着物のオビを、ミシンで縫う仕事？

はい。老人ばっかりです。

え、オビを縫う、専門の会社 なんですか？

そうですそうです。

へー。

洋裁をしてる人ばかりいて、流れ作業で。

へえー。流れ作業……、楽しいんですか？

あの…… 老人に囲まれると、いやされる というか。

なるほど（笑）。

前（の百貨店）は、「女の世界！」みたいな。

ああ、ドロドロの。腹の探り合い、みたいな。

……そうですね（笑）。

でも、ご年配の方も近年は、
電車とかでものすごい態度の悪い、わがままな人 もいないですか？
↑ドーンとぶつかってきておいて、舌打ちしてくる類いの……。

ああ、そうですね。でもそこは、運が良く……。

いい人ばっかり？

おだやかな（笑）。ええ。

そこは、求人案内で探したんですか？

もともと、おばあちゃんがその仕事してて、定年退職で辞めて、穴があいて、そこに入ったというか。

ああ、じゃあちょっと腰掛け的な。短期でやってみようかな、という。

はい（笑）。

なるほど。お家から近いんですか？　職場は。

あの……、バスが好きで。バスで１時間くらいかかる んですけど。

遠いですね。

でも……、バス好きなんで。

かまわんよ的な。

はい（笑）。

京都市内にあるんですか？

はい。職場も。

でも１時間かかるもんなんですね。

そうですね。バスだとかかっちゃいますね。山のほうだと。北のほうの山です。

あの、いまはお家ですか？　さきさんの。

家です。

あの、『おしゃれイズム』って番組、
見たことあります？
↑唐突。

ありますよ（笑）。

あれでゲストの人が、自分のお部屋をハンディカメラでこう、
紹介するじゃないですか。

ああ〜。

ああいう感じで、さきさんのお部屋に何があるかを、
こう、見せてくださいよ。
↑いいアイデア。
iPhoneならできるな、って思って。「これ、なんとかです〜」とか。

何にもないんです。

ないんですか……。
↑瞬殺……。

部屋にいなくて。あんまり。

汚いんですか？

汚くはなくて。逆に全部しまっちゃってて。なんか……（iPhoneでぐるり）。

おお〜！　ああ……。
↑解像度が低くて何があるのかよくわからなかった（完全に企画倒れ）。

マンガしかない（笑）。

あ、マンガ。何のマンガですか？

ここは『犬夜叉』（笑）。

あ、犬夜叉。

ああ、で、
こないだ、コレ貸してもらったんですよ。
↑エッセイ集『直角主義』（絶賛発売中〜）。

おお！　ああ、ありがとうございます！
↑上機嫌。「良い人だ」などと思っている。

読みました。

ど、ど、どうですか？

スーパーの話が面白かったです。

はははは。はいはい。

はい。

……あとはそんなに？
↑不安。

いえ、そんなことないです（笑）。面白かったです。

そうですか。
……目をそらしながらでしたけど。

いえいえいえいえ（笑）。

彼氏と会うのは、東京に行くんですか？

何回か、東京行ってたんですけど、遠いなあ、って思って。
なんか、あんま移動が好きじゃなくて、家から出たくなくて。
したら、だんだん来てくれるようになって。

ふーん。面倒くさいんですか？　外に出るのが。

なんか……、あんまり……、好きじゃない っていうか……。

なんで？

やることがなくて。みんな、何してるんやろ、と思って。
何してますか？　外で。

外で……？　んー、いろんな人見たりとか。

散歩したりとかですか。

そうすね。公園行ったりとか。

……。

イヤですか。ダリーっすか。

や（笑）、寒くないですか、風とか。

ああ、そうですね。
でも風を感じて、みたいな。
↑何言ってるんだ……？

四季を感じて、みたいな。

感じて。人生に思いを馳せて。

おお〜（笑）。

しませんか？

（首を振る）

え、でもその、だいたいは家にいるってことですよね。

家ですね。

家のほうが、だんだんすることなくなってきませんか？

それ、めっちゃ言われるんですけど、あの、テレビ好きで。
テレビめっちゃ見てるんです。それで全然平気っていうか。

テレビがあれば。

でも、最近テレビ見ない人増えてきて て。

そうですね。

見ませんか？

僕も減ってきましたね。サッカーとかですかね。よく見るのは。

サッカー？　サッカー見るんですか？

見ます。

意外！

あ、意外ですか？　何見てそうですか？　僕。

めちゃイケとか。

すごい、定番のバラエティを（笑）。まあ…、そうですね、見てますね……（笑）。
バラエティをずっと見てるんですか？　さきさんは。

全部好きです。なんか、
面白くないのも、見てられるんです。

へえー、旅番組とか？

大好きです。

情報バラエティとか。

（コクリ）ドラマも。再放送とか。

ニュースも？

ニュースも好きです。『そこまで言って委員会』とかも好きです。

じゃあずっとつけっぱなしですね。

そうですね。

何インチですか？

ん？

テレビのサイズ、大きいんですか？

50とかです。

あ、じゃあすごい大きいじゃないですか。メーカーは？

ソ…、ソニー……（笑）。
↑なぜ怯える!?

え、じゃあけっこう高いやつなんじゃないですか？

そ、そうなんですかね？

ソニーで50インチなら、けっこうイイやつなんじゃないですかね。
あ、リビングに置いてあるんですか？

そうです。

実家だ。

実家です。

え、彼氏は、おうちに来るんですか？

来ないですよ。

え、じゃあラブホテルですか？
↑唐突！

ええっ!!?
↑引いてる。

いや（笑）、だって外出るのイヤなんでしょ？

あ、来たときは、いますよ。おうちに。

そうなんだ。あ、でも彼氏も実家が京都なのか。

いえ、彼氏は岡山で。

じゃあ、大学が京都だっただけで。

そうです。

じゃあ 彼と、京都で遊ぶときはどこで遊ぶ んですか？

………南禅寺 とか（笑）？

南禅寺は、お寺ですか？

そうですね。空気がすごいきれいな。水路が有名で、滋賀につながってて。
けっこう、NHKのドラマとかによく出てくるんです。

へえー。

遊ぶとこないんですよ、京都って。

あ、そうなんですか？

東京出身ですか？

はい。

すごい……。

いや、すごくないですけど（笑）。
↑練馬。

東京はどこで遊ぶんですか？

や、うーん、さすがにオッサンになってきたので、
メシ食ったりお酒飲んだりするくらいですけども。

どのまちで飲むんですか。

そうですね……、でも目黒区が多いですね。

目黒区。オシャレな。

そうですね（笑）。オシャレなお店は僕、あんま得意じゃないんですけど。

ホントですか？　なんか DJとかしてないんですか？

僕？　してないです。
↑20代の頃は友だちとやってたが、才能なかったのでやめた。

してはりそうだから。

あ、そうですか。そんなこう、イケイケな感じに見えますか。

……。
↑無言の肯定。

彼氏はDJしてるんですか？

してないです。

何してるんですか？

神保町で……、なんか、本屋さん？

あ、本屋さん。へえー。普通の本屋さん？

美術専門の？

え、さきさんは、そういうのに興味あるの？

（首を振る）

ないんだ。じゃあ、話合わないんじゃないですか？

合わない（笑）。

何をもって、良しとしてるんですか。ふたりは。

なんか……、ボーッとしてるのが……、ラクかな、という。

ラクなんだ。
でもマンネリでもある、みたいな。
↑失礼。

そんなことないです（強い否定）。

そうですか（笑）。ラブラブで。南禅寺以外はどこに行きますか？

たぶん、京都の若者は、いわゆる街中に行って……。

恵文社とかには行かないんですか？
↑センスのいい本屋さん。

あ〜、行ってる人多いですねえ。
↑顔をしかめる。

いま、イヤそうに言いましたね（笑）。
↑見逃さない！

いえいえ（笑）。なんか一回行ったことあるんですよ、大学が近くて。連れてってもらって。でも……。

オシャレすぎました？

いえ、なんか読むものがなくて……。

ああ、私の興味のあるものが、あんまない。

なくて。なんか、結局、どこの本屋でも売ってる雑誌をパラパラ見るだけ で（笑）。

あら〜。

恵文社、有名ですか？

有名ですね。こっちでも。

なんで京都にあるんですかねえ？

なんででしょうね？　でも 世界の本屋ベストなんちゃら、
とかにも入ったことありますよね。
↑確か。ウソかも……。

へえー、そうなんですか。
ガケ書房 とか……。
↑インディーやサブカルチャーに強い本屋さん。

ああ、ガケ書房。え、でも
ガケ書房もあんまり興味ないでしょ？　さきさんは。

行ったことないです（笑）。

テレビ以外はあんまり興味ない？

興味ありますよ（笑）。

何に興味ありますか。

なんやろ……。（しばらく無言）…… 歴史？

歴史。日本史？

うーん……。

戦国武将とかですか？

いや、あー、でも、そんな好きじゃないですね。

好きじゃねえのかよ！
↑うわ、すごいストレートなツッコミ……。

（笑）

とりあえず投げてみた？

あの、「歴史ヒストリア」 が好きなんです。NHKの。

あ、テレビ番組。ふーん。いちばん好きな番組って何ですか？

えーと……、『アド街ック天国』。

アド街なんだ!?

テレビ東京ですよね。

そうですね。

『５時に夢中！』とか。

それはTOKYO MXかな。関西ローカルよりも、そういうほうが。

うーん、京都のテレビは終わってる。

終わってるんすか。あんま面白くない？

（コクリ）

アド街かあ。だって、馴染みのないまちが多いんじゃないですか？

そうですね（笑）。でもなんか
見てて、イラッとしない
じゃないですか。

ああ、はい。

「それ、言わんでいいやん」とかそういうこと言う人いない じゃないですか（笑）。ナレーションと映像で、BGMのように見れる。

ああ、じゃあながら見してるような感じで？

そうです。

じゃあ、集中して見るって感じじゃないんですね。

あと、カラオケ好き です。

何を歌うんですか。

モーモールルギャバン。途中で、奥田民生 とかも。

あ、女性ボーカルを歌うわけでもないんですね。

……私、声低いんです。

あ、そうですか？

低くないですか？　何を歌います？

僕？　あんまカラオケ行かないからな……。そうですね……、
なんだろ、ミスチルとか歌うのかなあ？
↑最近、桜井和寿のモノマネを研究しているので思いついた。

おおー。

いや、どうかなあ（笑）。
↑なんか急に恥ずかしくなった。
うーん。や、ちょっとまだ、さきさんに 京都らしい話 を聞けてなくてですね。

あ、そうですね。

じゃあ、南禅寺に行きました、と。昼飯は何食べますかね。

あの、京都って、テレビとかだと、やっぱり祇園 とかになるじゃないですか。

はいはい。あの、裏道みたいな……。

そうです。でもそういうお店は高くて、
一部の人しか行ってないんじゃないかと思って。
だからみんな普通に、「餃子の王将」とか行く んじゃないですかね。

「王将」かあ〜（笑）。さきさんも行くんですか？
↑コロカルで王将を紹介してもな……。

「王将」、好き。

王将と、天一と。

天一も（笑）。

ココイチと。

ココイチは行かないです（笑）。

基本、『アメトーーク！』でやるようなところに。

そうですね（笑）。

地元の人はそうなのか……。
あ、じゃあ、僕とかを連れてく、ってなったらどうですかね？

あの〜、祇園を越えたところに、岡崎 ってエリアがあるんですけど、
そこに平安神宮とか、美術館とかあって。
そこはすごい、外国人の人とかすごいいっぱい来てはって。
すごい静かで。カッコイイ。

ザ・京都、みたいな？

人少ないからいいかもしれない。
みんな祇園行って、終わっちゃう んじゃないですかね。

その先に、まだあるのに！　という。

そうそう（笑）。

でも、さきさんはそんな興味ないんでしょ？

ない（笑）。でも祇園祭りも楽しいですよ。夏。

何が楽しいんですか？

壮大な感じ……（笑）。
私、東京に行ったとき、人の多さにびっくりしたんですよ。
電車とか座れないじゃないですか。

座れないですね。

びっくりして。どこいっても人いっぱいいて。
でもごはんはめちゃおいしかったです。

へー、何食べたんですか？

神保町の、カレー です。

『ボンディ』ですか？

!!　『ボンディ』です（笑）！
↑当たった。

ははは。おいしいですよね。
え、じゃあ岡崎のあとはどこ連れてってもらえますかね。

えー、金閣寺 が、私の家に近いんですけど、金閣寺はいいんですけど、
金閣寺のまわりが、死んでる感じ で。

死んでる。シャッター商店街みたいな？

や、なんかもう、何もなくて。前、友だちが来たときに、
金閣寺連れてって、って言われて行ったら、
金閣寺自体には感動したんですけど、帰り道がもうシケてて。

何もない、みたいな。

あと、高台寺 とか？　祇園の八坂神社の奥にあって。
京都って大晦日に鐘が鳴るじゃないですか。
高台で、京都タワーとかまちとか見える。

おお、ロマンチックな。

ロマンチックですかね……（笑）？

夜とか行くと、スゲー、みたいな？

あ、けっこうきれい。

じゃあ、そこは夜行きましょう。
↑完全にデートプランになっている。

そうですね……（笑）。
↑ちょっと引いてる。

あ、じゃあ、夜までに何食べましょう。

都路里パフェとか食べましょうか。

ん？

「都路里」って知ってます？　なんか、有名なパフェの専門店 で、
抹茶とか、白玉とかめっちゃおいしいんですよ。行列とかできてて。

へえー。
……僕、甘いもんあんま好きじゃない んですよ。
↑憮然とした顔で。

あははは。そうなんですか？

はい。もっと、ガッツリしたもの食べたいんですけど。

じゃあ、とりきとか。

とりき？

鳥貴族（笑）。

鳥貴族か（笑）。

あと、恵文社の近くに、ラーメン屋さんがいっぱいあるんですよ。
ラーメンのまち みたいになってて。

へえー。お気に入りのラーメン屋さんあるんですか？

行ったことないんです……。

ああ……。さきさんはラーメン好きなんですか？

好きです。つけ麺好き。

なんて店ですか？

言えないです！

え、なんで？

みんな……「おいしくない」
って言うから……。

はははは。

そんなおいしいラーメン屋さん紹介できない……！

いや、いいんですよ。ラーメンなんて、
感想、ひとりずつ違うじゃないですか。
↑僕も「ええ～？　あそこ、美味いかあ？」と言われがちなタイプ。

いやあ……。
↑でも自信なさげ。

じゃあ聞きませんけど。でも、さきさんは基本、テレビ……。

無趣味なんですよね。それが悩みで。

え、じゃあテレビ見ててお休み終わる、みたいなこと多いんですか？

（コクリ）あ、たまにライブ行ったりとかします。

おお、何のライブ？

くるり とか。

へえー。

くるり、京都じゃないですか。だからまわり聴いてる人多くて。
大学入って、まわりの人がすごい聴いてて、聴いてみたら、いい！　って思って。
で、京都音楽博覧会 っていうのがあるんですよ。くるりがやってて。
それに去年行ったら、めっちゃ楽しい！　って思って。

じゃあ、くるりファンでもある、という解釈でいいんですかね。

や、ファンまでいかない かも……（笑）。夏のは行くんですけど。

去年は誰が出たんですか？

去年は、リップスライム。

へえー。楽しかったでしょ。

楽しかったです。でも、ライブって、手とか叩く じゃないですか。
みんなと叩くところ間違えないようにしなきゃ、って思って、
そっちのほうが気になっちゃって（笑）。

ああ、リズムが合わない？

合わなくて。違うぞ？　っていうのがあるんですよ。
そういうので、悩んだことがあって。

もう、合わないのが怖くてライブ行けない！　みたいな。

（笑）

叩かなきゃいいんじゃないですか？　手を。

え、仁王立ちですか？

や、なんか……、こう……（コミカルなダンス）。

（首をふる）

ああ、そうですか……。
↑全否定。